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Voilà pourquoi vous ne devez surtout pas acheter vos livres numériques légalement mais les pirater, c'est important, la légalité est ici dangereuse pour la culture et surtout pour la pérennité des oeuvres sur le long terme

Microsoft en fermant son magasin d'ebooks va vous empêcher l'accès aux livres que vous avez pourtant achetés (ils seront remboursés). L'ensemble des notes que vous avez éventuellement prises en lisant seront elles aussi supprimées.

Le DRM (digital right management) est la technologie qui permet ce genre de scandale. La plupart des éditeurs emploie des DRM.

Si vous voulez lire un livre numérique ET rémunérer l'auteur un minimum, piratez la version numérique et achetez le livre papier.

Tant que nos industriels en carton agiront de la sorte, il sera néfaste d'acheter des livres numériques.

Le piratage sauve le livre

lesnumeriques.com/loisirs/micr

@PhieLaidMignon
Achetez des vrais livres, en papier. On ne pourra pas vous les reprendre

@ScriptFanix oui mais c'est vrai que c'est cool de lire en numérique, donc... piratage

@PhieLaidMignon
J'aime pas. Je suis un vieux con qui aime tourner les pages 😉

@ScriptFanix @PhieLaidMignon

Perso c'est parce que j'aime trop les livres que je suis passé partiellement au numérique.
Marre d’abîmer les couvertures dans les transports -> lisseuse.
Par contre livre papier a la maison

@ScriptFanix @PhieLaidMignon

Et puis, un livre papier ne consomme pas d'énergie à être lu et relu et re-relu et lorsque vous le donnez à vos enfants ou vos amis.
Le papier est pérenne. Votre copie numérique ne l'est pas.

@herve_02
C'est pas trop ça, j'aime le numérique et je veux pouvoir lire en numérique si j'en ai envie, mais les industriels font tout pour m'en empêcher
@ScriptFanix

@PhieLaidMignon @ScriptFanix
moi aussi j'ai des epub parce qu'on les achète lors des promos annuelles à 99cts et lorsque la série nous plaît on choppe les papiers.

Mais je préfère de loin le papier.

@herve_02 @ScriptFanix @PhieLaidMignon moi je préferais le papier jusqu'à ce que je doive déménager :D

Et là on se rend compte qu'on a trop de livres, et c'est lourd, les livres ! Depuis moi c'est emprunt à la médiathèque dès que je peux, et numérique si je trouve pas ou que je veux un livre très récent. Et pour le problème des DRM, ça se pète bien avec Calibre, quand on veut vraiment posséder ce pour quoi on a payé, en fait.

@linuxine @PhieLaidMignon @ScriptFanix

oui je sais, on va devoir déménager et on a plus de 3000 livres. MAIS On veut faire un éco lieux avec une bibliothèque... et là on dit merci à nos livres. <3

@linuxine @PhieLaidMignon @ScriptFanix @herve_02 pas mieux. J'ai fini par devoir donner plein de livres, et jeter ceux dont personnes ne voulait. Ça m'a fendu le cœur.

Depuis je réserve le peu de place qui me reste aux romans graphiques, et pour le reste c'est deDRM dès l'achat

@brab @linuxine @PhieLaidMignon @ScriptFanix

se reposer sur une biblio ou médiathèque c'est faire confiance dans LEUR sélection. Le livre que tu aimes, peut être qu'un jour il partira à la benne et que tu ne l'aura plus.

Si on regarde le livre comme un produit de consommation-destruction, alors oui devenons numérique, mais si on le voit comme un capital que l''on doit préserver, je mise sur le papier.

Les cartes mémoires de la bibli. d'alexandrie ne sont plus compatibles avec les tablettes.

@herve_02 sauf que le numérique permet une copie massive plus simple, donc moi je mise sur les deux @brab @linuxine @ScriptFanix

@PhieLaidMignon @brab @linuxine @ScriptFanix

tu peux utiliser les jeux facilement que tu avais sous msdos il y a 20 ans ?
tu penses que tes enfants dans 30 ans pourront lire les epubs ? tu es certains que l'on sortira encore des tablettes et que tout ne sera pas dans un cloud ? tu es certains de pouvoir gérer les conversions aux nouveaux formats pour tous ? pendant des années ?

tu es certains que dans 20 ans, il y aura encore des libristes qui tenterons de gérer les nx epubs ? ../..

@herve_02 oui sur un format ouvert je suis plutôt sûr que dans 30 ans on le pourra toujours. La question c'est plutôt dans 200 ans je pense. Après tout, le pdf existe depuis 1993 ? @brab @linuxine @ScriptFanix

@PhieLaidMignon @brab @linuxine @ScriptFanix

enfin je n'y crois pas, c'est un bien grand mot. disons que je n'ai pas assez confiance pour abandonner ce que je possède pour quelques octets que je peux pas lire sans un matériel que je ne sais pas faire. et que je dois obligatoirement raccorder à une prise électrique. (sur ce point un panneau solaire ou une petite éolienne doit pouvoir suffire)

@PhieLaidMignon @brab @linuxine @ScriptFanix

C'est une forme de confiance dans le hight-tech alors que l'on se dirige vers une société de low tech. Lorsque cela coutera 3 euros en énergie pour lire un epub, seras tu toujours aussi libre de le faire?

Comme je ne maîtrise pas la techno, l'electronique je n'ai pas confiance. Il suffit de sortir une simple loi qui interdise aux liseuses de lire sans drm et en 10 ans, c'est fini. a pu. au fur et a mesure que les existantes meurent

@PhieLaidMignon @brab @linuxine @ScriptFanix

Et comme la société de la production matérielle va disparaître faute de matière première, l'oligariche prendra l'immatériel et ils ont les moyens de faire plier les états. on commence à parler de DRM sur le HTML !!!

Oui le pdf existe depuis 1993 parce qu'il ne nous SERT pas, il peut du jour au lendemain devenir inutilisable pour le libre, sauf à diverger de la norme.

On n'en reparlera pas dans 30 ans car je ne serais plus, mais je n'y crois pas.

@herve_02 oui mais s'il suffit d'une simple loi interdisant aux liseuse de lire sans drm je dirais qu'il suffit aussi d'une loi obligeant à rendre tous ces bouquins

en gros je comprends ta crainte du numérique mais faut aussi se rappeler que le numéérique c'est ce qui permet aussi d'avoir toute la bibliothèque d'alexandrie dans sa poche si on le souhaite... ça permet ausis la diffusion de certains livres censurés dans certains pays, etc etc

donc c'est plus compliqué que juste dire c'est pourri

@brab @linuxine @ScriptFanix

@PhieLaidMignon @brab @linuxine @ScriptFanix

Je ne dis pas que c'est pourri. Je dis juste que je n'ai pas confiance.

C'est plus compliqué de reprendre tous les livres que d'édicter une norme pour quelques fabricants.

@herve_02 les ordi ça dure longtemps, donc c'est pas ce qui m'inquiète le plus mais j'ai pas assez de recul sur la question @brab @linuxine @ScriptFanix

@PhieLaidMignon @brab @linuxine @ScriptFanix

Moi c'est plus la peur (peut être que je devrais consulter) de ne pas maîtriser.
Les ordis ne durent pas si longtemps que cela, les liseuses encore moins et les tablettes encore moins. qui utilise encore une tablette d'il y a 10 ans ? est-ce qu'on trouve facilement les batteries ? des pièces de rechanges ?
J'ai l'impression que la durée de vie diminue en s’accélérant. On peut avoir tout alexandrie dans sa poche, au fond de la piscine et poufff

@PhieLaidMignon @brab @linuxine @ScriptFanix

Et à ce moment, retrouver les livres que l'on avait dépend de sa sauvegarde et de la dispo des livres sur le réseau.

Retrouver le livre des années 70 sur l'autonomie sera un poil compliqué. faire ses sauvegardes c'est pas aussi simple mais oui cela a des tonnes d'avantages.

est-ce que l'on va vers moins de drm ou plus de drm ??? c'est le nerf de la guerre.
j'ai peur qu'on aille vers plus de. et de plus en plus compliqué à faire sauter.

@PhieLaidMignon @brab @linuxine @ScriptFanix

Alors la solution c'est une culture alternative libre que l'on créerait. mais je n'y crois plus. En 20 ans, on a pas été capable de le faire, les youtubeurs se battent contre l'article 13 car ils veulent utiliser les éléments de culture que l'on nous impose.
si eux ne veulent pas créer de contre culture, c'est mort....

bon soyons pas déprimée, y'a du soleil aujourd'hui

@PhieLaidMignon
Est-ce que tu aurait un moyen fiable de virer les drm sur des bouquins que j'ai acheté ?

@PhieLaidMignon Tant qu'à faire si c'est juste pour rémunérer l'auteur je chercherais plus à lui faire un don direct plutôt qu'acheter un livre papier sur lequel il ne touchera qu'une petite fraction...

@Darathor @PhieLaidMignon

Haha oui !

Sur le papier on peut prendre des notes.
Les notes sur l'ordi, on ne les retient pas.
Le papier est une expérience sensoriel.

Personellement l'ebook est pour moi une de ces fausses bonnes inventions.

Être entouré de livres et une chose saine.

Le reste n'est qu'une route
attendant un péage.

@mikachu pas d'accprd, je vois pas en quoi être entouré de livres est une chose saine, ça prend la poussière ça fait tousser
mais là encore ce n'est pas le débat du tout, j'aime le papier, j'aime le numérique, je parle de la destruction du numérique par le capitalisme
@Darathor

@PhieLaidMignon @mikachu NB : j'ai bien dit "si c'est juste pour rémunérer l'auteur".

Si on préfère une version papier là c'est évident que c'est elle qu'il faut acheter (c'est ce que je fais personnellement).

Mais si c'est juste pour rémunérer l'auteur, il y a bien plus efficace à mon sens.

@PhieLaidMignon @Darathor

je n'ai rien contre le papier, n'ai rien contre le numérique.
Mais j'ai surtout peur d'une génération avec le vernis du progrès, mal dans leur peau, en très mauvaise santé, faible psychologiquement, socialement, et donc faible tout court dans la vie, qui vont foutre leur vie en l'air, en se privant d'une vie sensorielle, sensuelle. Dans ce sens, l'ebook est dangereux.

il y a un rapport au corps qu'on oublie. Or c'est essentiel pour avoir une vie équilibrée .

@PhieLaidMignon ou plutôt (sinon quel intérêt ? Et ça fait doublon) piratez la version numérique si elle vous intéresse et qu'elle n'existe qu'en DRM, et version de l'argent à l'auteur/autrice par un autre biais (il est même possible qu'il/elle y gagne plus).

@PhieLaidMignon
Ou on peut les acheter dans les boutiques qui vendent sans DRM, préviennent si il y a en a ou non, et n'acheter que ceux qui n'en ont pas. Et pirater les autres.
Il faut encourager les éditeurs et les boutiques qui ont compris, sinon c'est contre productif. Et acheter la version papier revient a toujours payer l'éditeur pour ce livre, du coup il s'en fiche.

@sibear @PhieLaidMignon ce sont les éditeurs qui imposent aux libraires et aux auteurs les drm
Rarement les libraires

@lpenou
@PhieLaidMignon

Oui.
Sauf certains gros, qui en rajoutaient sur des livres non vérouillés ailleurs. Mais ça fait longtemps que je ne me fournis plus chez eux, alors je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.

@PhieLaidMignon sur le store bookeen ou epagine notamment. Mais bon faut vérifier à chaque fois car ça dépend de l'éditeur.

@lordphoenix y'en a quasi tout le temps puisque comme tu le dis ça dépend des éditeurs

@PhieLaidMignon Perso j'arrive à en trouver… Après quand le bouquin que je cherche est pas dispo sans drm je me fais pas chier -> torrent.

@PhieLaidMignon Après il y a quelques éditeurs un peu moins con Bragelonne notamment. et comme je lis bcp de SF et fantasy c'est limite mon fournisseur exclusif.

@PhieLaidMignon
Ils ne permettent pas du tout aux clients de récupérer "leur contenu", c'est à dire les notes qu'ils avaient prises sur les livres ?

@PhieLaidMignon on peut aussi télécharger les ebooks et les déplomber dans la foulée...

@Oupsman ce qui est inutilement compliqué pour l'avoir déjà fait et rageant de devoir faire quelque chose de technique sur un truc qu'on a payé

@Oupsman @PhieLaidMignon Ma pratique personnelle est la suivante (parce que oui pou rmoi lire sur une liseuse c'est plus confortable et agréable pour mes yeux), je n'ahcète que des epubs sans DRM. Si DRM annoncé, je n'achète jamais. À cet égard 7switch.com indique bien sir DRM ou non (en général simple tatouage numérique). Je ne m'encombrerait jamais en doublon d'une version papier (je n'avancerai pas d'argument écolo mais simplement de place à la maison).

@PhieLaidMignon le magasin Black Library vend des livres au format epub sans DRM.
D'accord pour le boycott des services qui vendent avec DRM, mais il faut aussi soutenir ceux qui jouent le jeu.

@solene je veux bien mais la plupart des livres que je trouve ont des drm, black library vend des livres de n'importe quel éditeur ? C'est manifestement de l'anglais, en plus, je préfère lire en français

@solene mais bon dans tous les cas ils vendent pas les livres que je cherchais a priori

@PhieLaidMignon

Si vous voulez lire un livre numérique ET rémunérer l'auteur un minimum, piratez la version numérique et envoyez lui des sous, il touche moins de 10% du prix HT.

@herve_02 c'est pas trop possible malheureusement la plupart du temps, t'as pas tellement d'endroit facile pour envoyer les sous en question

@PhieLaidMignon

Sauf qu'en achetant le livre papier tu rémunères surtout l'éditeur et autres intermédiaires...

@LienRag c'est pour ça que j'ai été vigilant et que j'ai mis "un minimum"

@hugopoi @PhieLaidMignon
Pitit rappel il y a des librairie qui vende des livres sans drm... et qui payent leurs impôts aussi...

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